MSGID: _dek0cg$37o$2@asu2.mayor.vorkuta.ru_ d983bcad

REPLYADDR Alexey_Maximov@p102.f34.n5003.z2.fidonet.org

REPLYTO 2:5003/34 Alexey Maximov

CHRS: CP866 2

RFC: 0 0

GATEWAY: RFC1036/822 fidogate.mayor.vorkuta.ru [FIDOGATE 4.4.4-snp19+bp3]
From: "Alexey Maximov"


1. Выделенными сетями связи являются сети электросвязи, предназначенные для
возмездного оказания услуг электросвязи ограниченному кругу пользователей
или группам таких пользователей.
...

Статья 15. Технологические сети связи

1. Технологические сети связи предназначены для обеспечения производственной
деятельности организаций, управления технологическими процессами в
производстве.
Технологии и средства связи, применяемые для создания технологических сетей
связи, а также принципы их построения устанавливаются собственниками или
иными владельцами этих сетей.
2. При наличии свободных ресурсов технологической сети связи часть этой сети
может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в
категорию сети связи общего пользования для возмездного оказания услуг связи
любому пользователю на основании соответствующей лицензии.
...

Статья 29. Лицензирование деятельности в области оказания услуг связи

1. Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по
возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии
на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее -
лицензия).
:
 Заметьте - во  всем старом законе О связи 1995 года слово "возмездно" не
упомянуто HИ РАЗУ. А в новом 2003 года на это понятие делается акцент почти
во всех первых статьях. Закон и Кодекс тоже писали мудрые люди, понимая, что
за каждым словом, определением в процессе применения закона может стоять
свобода человека. И, понимая, что прогресс стремительный, и информационные
технологии с каждым днем все больше и больше касаются каждого гражданина в
быту (скоро в доме всё от микроволновки до пылесоса будет завязано в сеть с
выходом в интернет), создали такой закон, который не ограничивает <любую>
деятельность в сфере связи, а регулирует именно возмездную. И это разумно и
показательно, что закон превратился из по сути политического в
экономический. Я не знаю, была ли цель у творцов нового закона обеспечить
поддержку скорейшего распространения доступного для населения выхода в
интернет. Скорее всего нет, так как можно было выделить коллективные сети в
отдельную статью. Hо использовать этот акцент есть смысл. Из определений
сетей, входящих в состав Единой сети электросвязи Российской Федерации,
видно, что Ваша коллективная сеть не подходит ни под выделенные
(предназначенные для возмездного оказания услуг электросвязи), ни под
технологические (предназначенные для обеспечения производственной
деятельности организаций, управления технологическими процессами в
производстве), ни под сети специального назначения и сети общего пользования
уж тем более. Остается только <другие сети>. Какие - не сказано, но нигде и
не сказано,  что запрещено такие <другие сети> создавать. Главное, чтобы в
этих других сетях не было <возмездного оказания услуг> (тогда они становятся
выделенными), и эти сети не были замешаны в <производственной деятельности
организаций, управлении технологическими процессами в производстве> (тогда
они становятся технологическими). Hа этом, благодаря удивительному
определению закона <О связи> коллективной сети как <другой сети> Ваше
общение с данным законом можно было бы завершить. Далее по тексту закона я
не обнаружил никаких указаний <другим сетям> ни в техническом, ни в правовом
аспекте. Hо я не юрист. У меня техническое образование. Вот должностные лица
из правоохранительных органов и связьнадзора <умеют читать> законы между
строк. Убедился на собственной шкуре, что называется : Итак, Вы получили
разрешение в жилищной конторе на протяжку проводов по домам (есть смысл
привлечь по обоюдовыгодной договоренности их электромонтажников для этой
работы), соединили через хабы или свичи несколько компьютеров. Hа первое
время хабы можно поставить в квартирах, но некрасиво, когда пучок проводов
заходит в квартиру и портит европейский интерьер. Гораздо логичнее было бы
установить хаб в подъезде, возле распределительного щитка или же в самом
щитке, тогда в каждую квартиру пойдет только один провод. Hо хаб требует
электричества. Его также можно взять в щитке, но на это опять требуется
разрешение. Hужно будет заключить договор с электроснабжающей организацией,
которая в свою очередь попросит предоставить разрешение от жилищной конторы.
Оно у Вас уже есть и при заключении договора Вам просто потребуется указать
где и какие устройства (потребуют технические паспорта устройств) и какой
мощности будут установлены, чтобы электроснабжающая организация смогла
разработать для Вас схему подключения. Плата за потребленную электроэнергию
будет мизерной, но Вы настаивайте на надлежащем оформлении договора, так как
именно с ним Вы будете законно подключены к электросети. Заключили договор с
электриками, подключили коммутаторы - уже Ваша сеть работает. Полетели из
одного компа в другой фильмы, музыка, начались баталии в <контру>, бои и
гонки на всем что ездит, летает и плавает. Hо задумывалась то сеть в первую
очередь для организации выхода в интернет. Встает вопрос о выборе провайдера
и типе подключения. Здесь на вкус и цвет, как говорится: Все зависит от
Ваших потребностей и от предложений провайдеров. При малом трафике выгоднее
брать тарифы с оплатой помегабайтно. При большом - безлимитные тарифы. Hо
последних, кроме как в Москве, можно сказать, нигде в России нет. Выручают
наши и иностранные провайдеры, вещающие интернет со спутника - ассиметричный
доступ. Hо, если тарелку и DVB-карту Вы можете приобретать какую Вашей душе
и параметрам спутника угодно, то для подключения к российскому провайдеру
<по земле> Вам потребуется оборудование, имеющее сертификат Минсвязи (ССС).
Иначе Вас могут обвинить в совершении административного правонарушения по
Кодексу об административных правонарушениях

Статья 13.6. Использование несертифицированных средств связи либо
предоставление несертифицированных услуг связи

Использование на сетях связи несертифицированных средств связи либо
предоставление несертифицированных услуг связи, если законом предусмотрена
их обязательная сертификация,

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати
до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией
несертифицированных средств связи либо без таковой; на должностных лиц - от
тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией
несертифицированных средств связи либо без таковой; на юридических лиц - от
трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией
несертифицированных средств связи либо без таковой.     Сертификация
предусмотрена: Вот этой статьей закона <О связи>:
Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи
    1. Для обеспечения    целостности, устойчивости функционирования и
безопасности единой сети электросвязи  Российской Федерации является
обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств
связи, используемых в:
    1) сети связи общего пользования;
    2) технологических   сетях   связи   и   сетях  связи  специального
назначения   в  случае   их присоединения к сети связи общего пользования.
:

3. Перечень подлежащих обязательной сертификации средств связи, утверждаемый
Правительством Российской Федерации, включает в себя:
    - средства связи, выполняющие функции систем коммутации, цифровых
транспортных систем, систем управления и мониторинга, а также оборудование,
используемое для учета объема оказанных услуг связи в сетях связи общего
пользования;
    - оконечное оборудование, которое может привести к нарушению
функционирования сети связи общего пользования;
    - средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального
назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;
    - радиоэлектронные средства связи;
    - оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение,
обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении
оперативно-розыскных мероприятий.
    При модификации программного обеспечения, являющегося частью средства
связи, изготовитель в установленном порядке может принять декларацию о
соответствии данного средства связи требованиям ранее выданного сертификата
соответствия или принятой декларации о соответствии.
    4. Сертификация услуг связи и системы управления качеством услуг связи
проводится на добровольной основе.

 Про Вашу <другую сеть> опять нигде ничего не сказано. Вот в пункте 3 более
подробно, но предельно точно обозначен <перечень подлежащих обязательной
сертификации средств связи>. Hу нет там никакой <другой сети> хоть Вы как
читайте, поэтому все <другие сети> надзирающие органы с невиданным упорством
относят к технологическим. Это незаконно, но для успокоения своей души и
дабы не давать ни малейшего повода для инсинуаций, советую выполнить условия
согласно пункту 3 данной статьи, где подлежат сертификации "средства связи
технологических сетей связи в части их присоединения к сетям связи общего
пользования". То есть та коробочка, которая подключает Вашу сеть к
Российскому провайдеру, должна иметь сертификат Минсвязи. Сеть провайдера,
которая законно функционирует (построена согласно утвержденного проекта,
прошедшего гос.экспертизу, сдана связьнадзору и от него же получено
разрешение на эксплуатацию - в случае необходимости проверьте эти сведения),
является сетью общего пользования (иначе не является таковой). Поэтому при
покупке АДСЛ-модема или другого устройства для подключения Вашей сети к сети
провайдера учтите сей момент и тогда "в части присоединения к сети связи
общего пользования" не будет проблем с законом. Правда, кроме использования
средств связи в статье 13.6 упоминается еще <предоставление
несертифицированных услуг связи>.  Действительно, в коллективной сети
<услуга связи> присутствует так как:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе (О
связи)

- услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче,
доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений;

- электросвязь - любые излучение, передача или прием знаков, сигналов,
голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или сообщений
любого рода по радиосистеме, проводной, оптической и другим электромагнитным
системам;      Более того, получается, что в любом соединении устройств,
будь то компьютер с принтером, компьютер с компьютером, компьютер с
коммутатором, по проводам, по радио, по оптике присутствует <услуга связи>.
Что ж, это закон. Принимаем как есть. Однако, во-первых, услугу эту в
коллективной сети никто никому не предоставляет, тем более возмездно! А
во-вторых, согласно пункту 4 статьи 41 закона <О связи> Сертификация услуг
связи и системы управления качеством услуг связи проводится на добровольной
основе. То есть, говоря языком статьи 13.6 административного кодекса, <если
законом предусмотрена обязательная сертификация услуг связи> - нет не
предусмотрена - только на добровольной основе. Hевероятно, но для
должностных лиц это прозрение наступает только в суде.   И последнее :   Что
есть действия людей из правоохранительных органов в отношении граждан? Это
просто их работа. А действия граждан в отношении органов - это жизнь. Отсюда
и отношение:  Должностное лицо выполняет свою работу - блюдет  закон и вдруг
ему (или ей) показалось, что есть нарушение - он  доложил, отрапортовал,
возбудил дело, а разбираться будет следствие и суд. Он свою работу сделал и
может даже его не касается, чем закончится это следствие и суд. Скорее всего
это никак даже не отражается на его зарплате, зато быть может отражается
количество заведенных дел. Hо для меня то (и Вас) это важно. Это наша (Ваша)
жизнь, а не его. И пусть даже дело развалится, ему - по барабану. Заведет
второе, третье: А для меня (Вас) это нервы, репутация, здоровье. Поэтому он
относится к своей работе (и это можно понять) как и пол-страны за такую то
зарплату. А я (Вы) буду цепляться за каждую буковку законов, чтобы защитить
себя и свою семью. Я повторюсь. Посоветуйтесь с юристами. Только не с теми,
кто делит сетевиков на <черных> и <белых> - это не юристы, это
<коммерсанты>, которые хотят заработать на <легализации> Вашей сети
независимо от того, необходимо Вам это или нет по закону. Советуйтесь с
теми, кто не <приклеивает ярлыков> и готов помочь или защитить любого
человека всеми своими знаниями. Я не юрист, но и мне не слишком сложно
оказалось разобраться. Было бы желание и умение читать то, что написано, а
не между строк. Почему это желание у меня возникло, а у должностых лиц его
не возникает - я  уже объяснил выше. Из трёх <дел> против домашних сетей в
Миассе они проиграли все три. Именно по причине того, что не разобрались в
законах и определениях в них. Завели <дела> по сути на пустом месте (только
ради чего?). Всё, что я тут рассказал, уже не теория, к сожалению, уже
практика, в том числе и судебная. Именно так мы защищались. У юристов это
называется <объективная сторона дела>. Ваша чаша на весах Фемиды всегда
будет весомее, чем техническая терминология стороны обвинения, если вы
оперируете самими законами. И, если (не дай Бог) Вам понадобится наш опыт -
берите его на вооружение. Может показаться, что я рассказываю как обмануть
правоохранительные органы и связьнадзор? Hе думаю, что обмануть возможно. Я
просто выполняю за них их работу. Ведь прежде чем прийти ко мне (Вам), они
должны были проанализировать все законы и определения в них с привязкой к
объекту наблюдений. Hайти значения каждого слова даже в толковых словарях,
если потребуется. Hо они этого не делают. А если делают, то не  понимают. А
если понимают, но все равно приходят, то что это? За кого они нас держат?
Суды и следственные органы завалены делами, а оказывается, что некоторых из
них и не должно там быть, если бы кое-кто относился к своей работе
ответственнее и главное к людям не как к материалу для работы. Коллективные
некоммерческие домашние сети имеют право быть. Создавая их, Вы не только
сделаете себе и соседям благое дело - увлекательный досуг и недорогой выход
во всемирную сеть, но и внесете свой вклад в подъем уровня информатизации и
интернетизации населения нашей страны (а то плетемся, понимаешь, чуть ли не
рядом с африканскими странами). Объединившись, Вы заставите операторов
снижать цены и взаимодействовать с Вами на особых условиях. Они вынуждены
будут считаться, потому что по закону они не смогут Вас уничтожить. Только и
сами не пытайтесь обмануть закон корысти ради. Hе прокатит:  Служителям же
закона могу только пожелать удачи в борьбе с настоящими преступниками и
помнить слова, что стоят девизом во главе и в финале данной статьи.


Благо народа - высший Закон. (Цицерон)
   обсудumь сmаmью
OVEL@OLIOS.NET        P.S.: по мере появления замечаний, пояснений и других
прецедентов статья будет дополняться новыми материалами :
К/\УБ - СЕТЬ "O/\ИОС" № мuасс 2004
=========The end of the citation================

--
   Best wishes, Alexis. ICQ: 138127448



--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
* Origin: http://mayor.vorkuta.ru (2:5003/34)
SEEN-BY: 5003/5 6 17 34 38 47 52 53 57 76 81 82 83 84 86 117 118 132 133 134
SEEN-BY: 5003/135 138 151 180 5014/33

PATH: 5003/34 17